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新浪人物志vol35 徐克:除了武侠《狄仁杰》还有
发表日期:2019-04-10 14:52| 来源 :本站原创 | 点击数:
本文摘要:几位年轻演员似乎都很害怕徐克,还得益于刘嘉玲到剧组后组饭局,才去除了他们与徐克之间因陌生产生的隔膜。不过,接受采访时的徐克却丝毫看不出有何可怕之处,他谈起电影滔滔

  几位年轻演员似乎都很害怕徐克,还得益于刘嘉玲到剧组后组饭局,才去除了他们与徐克之间因陌生产生的隔膜。不过,接受采访时的徐克却丝毫看不出有何可怕之处,他谈起电影滔滔不绝,自己整个先沉浸在剧情、题材的解析之中,每一句都实打实的实诚,不紧不慢,你问什么,他就好好给你解释什么,十年如一日,也许,三十年如一日,五十年如一日,不知是否电影的力量让他一直保持在如此平衡又充满热情的状态。

  大家都说徐克喜欢改变喜欢新的挑战,他也确实乐此不疲,就如《狄仁杰》是古装戏,有武侠,但玩的并不是纯粹的武侠类型影片,就跟徐克对技术的不断探索一样,在题材的选择上,他也一直在寻找新的东西。这一次,他把狄仁杰放在复杂的系统和制度里面,搞人际关系,利用机会,各种大智慧小聪明通通用上,去完成一个理想主义的知识分子的成长之路,“这是《狄仁杰》比武侠世界更有趣的地方”, 徐克说。

  还有更好玩的是徐克对于武则天和花魁睿姬的阐述,这条电影的主线之一,竟然是从《通天帝国》被删减掉的一幕里引发出来,“武则天跟狄仁杰穿了便服走在夜晚的洛阳城,他们遇上一个花魁被几个酒客欺负,狄仁杰问武则天,你能做什么?武则天反问狄仁杰,你认为女人就应该是这样子的吗?还是我这个样子?后来我们把这场戏放到《神都龙王》,变成一条线。”其实武则天更像徐克一向钟情的女性角色,气场强大、个性突出,而他也一直对这个女人很是着迷,一直在寻找答案,她到底是怎么当上皇帝的?徐克透露说,这个“迷”很可能将成为电影发展的另一条线。

  新浪娱乐:每部电影都会有导演想表达的一些观点,这一部相比较上一部,你想表达的东西的有什么不同吗?

  上集比较悲观一点,虽然狄仁杰最后把政权交还给武则天,可是他后面带来一个比较消极跟阴暗的一面。在《通天帝国》里面,我有一些想法可能跟编剧陈国富不太一样,例如他让裴东来跟静儿两个都死掉,当时我就觉得需不需要这么惨呢?所以我们开始写《狄仁杰之神都龙王》的时候,我觉得应该换一个完全不同的角度,轻松一点,年轻一点,乐观一点来看我们所谓成长过程中一些比较困惑的阶段。

  狄仁杰作为一个知识分子,来到洛阳城,所谓大城市、文化盛都,面对这样一个体制,他要建立他理想的正义原则,会要面对很多事情,同时他的朋友、上司可能都是他的敌人,甚至那个系统本身也是他的敌人。所以有理想的知识分子,要做一些东西,他会有一个成长过程。最后他拿到一个被认可的亢龙剑在手上,表面上看他已经有一个位置,制度有给他肯定,他还是很忐忑的——这个朝代,是不是可以发挥他想做的事情?所以这一集的狄仁杰,还是一个很灵活的阶段,但这里头很想表达一个有追求的人在迷惑中还是有能力去做一些事情。

  对呀!但不同的是,如果我们跟狄仁杰一样被送到刑场去砍头的话,我们就完蛋了,就出不来了,狄仁杰还有机会证明他的可能性,我觉得是一种隐喻吧。这时候,我们其实在尝试每件事情的话,可能中途就给废掉了,也许再没有机会了。

  新浪娱乐:您说这次的故事希望更国际化一点,这个国际化是什么意思呢?是指里面的海战,还有各种异域人士吗?

  这个国际化并不是指异域人士和海战,其实我是希望是影片各方面的设计跟剧情,可以让不同文化背景的观众都能很容易看得懂。我们有懂得中国文化的观众,但有没有考虑到一些不太知道中国文化的观众看得怎么样?在狄仁杰的世界里面,是否能带给其他文化背景的观众一些特殊感受呢,例如它的诡异性,东方神秘感觉的东西。因为东方文化里面,有一些很深远神秘的意念,比如对自然生态的看法,东方的哲学、医学,都跟其他国家文化不太一样的。这些都可以给不是中国文化背景的观众,一些特殊的感受,并且把狄仁杰带出亚洲,带到更多地方去。当然,这只是我们的愿望而已(笑),做不做得到,我们还是需要努力的。

  新浪娱乐:你经常会赋予电影里的女性角色特别的个性和力量,这次武则天和花魁这两个角色又是怎样的呢?她们似乎是极端不同的两种女性?

  《通天帝国》里面曾经有花魁这个人物,但是后来因为篇幅太长,抽走了。当时是武则天跟狄仁杰穿了便服走在夜晚的洛阳城,体会大唐的真实世界,他们遇上一个花魁被几个酒客欺负,狄仁杰问武则天,你能做什么?武则天反问狄仁杰,你认为女人就应该是这样子的吗?还是我这个样子?后来我们把这场戏放到《神都龙王》,变成一条线。

  我自己的看法是,武则天跟花魁某方面来讲是相同的。女性在男性权威的世界里面,她所占的位置被男性标成一种比较被动的状态。哪怕是在开放的社会状态里面,你的权威性也不会像武则天那样放大那么多倍。所以其实还是受体制的约束,摆布你命运的可能性。睿姬就是这么一个人,可能是武则天在睿姬身上看到很多自己的影子,提醒她过去的自己是什么样子,所以她对睿姬这个人物有一种很特殊的排斥。另外就是,虽然武则天对睿姬也有同情的一面,但她看到狄仁杰为了救睿姬,可以把生命作为代价,她会觉得,如果这个人是帮她的话,就太好了,而这个人偏偏就为了睿姬这样做,武则天肯定会有妒嫉的心态在里面,所以她对睿姬有一个强烈的对抗关系。

  新浪娱乐:你以前电影里的男主角似乎都会被比较有个性和力量的女性吸引,但这次似乎所有男性都拜倒在花魁的石榴裙下?

  不是的。狄仁杰、沙陀忠和尉迟真金,他们看到睿姬的第一反应,肯定会被她的美貌吸引,但他们是很大气的人物,互相支持去破案,营救睿姬。

  狄仁杰对睿姬是很基本的好感,可是他没有追求,三个都没有追求。为什么为一个睿姬要做这么多事情,其实都来自一个很简单的原因,因为这个案件跟这对情侣有关系。最后狄仁杰要去救睿姬,也是出于一种人道主义,因为如果睿姬不走的话,可能往后她在洛阳也不会有好的下场。

  新浪娱乐:为什么武则天最终能成为中国历史上空前绝后的一代女皇,你说还没有找到令你信服的答案?

  我是有一个理论的,这个理论将来也是我们可以发展的其中一个方向。我觉得没有任何人的成功是没有原因的,他一定有很强的原因。我当时在写武则天这个剧本的时候,我老觉得不可能老是任她闹着来,随便在后宫杀死一个人,完全没有对她做任何处理,我觉得这好像不是唐朝会发生的事情。玄武门之变,是血腥暴力事件。然后这种事件唐朝也很多,为什么偏偏武则天可以顺利做皇帝呢?我觉得很难有说服力,除非有某种原因存在,让武则天能够安稳地做到她要做的事情。

  新浪娱乐:《狄仁杰》里面所呈现的武侠精神和英雄主义,与你的作品一脉相承吗,或是你的观念也一直在改变?

  我并非把《狄仁杰》当成武侠类型电影,如果是武侠的话,狄仁杰应该武功很高强,这才过瘾,可这是一个侦探故事。狄仁杰初到洛阳城的时候,他不是武功最高的一个,武功最高的是尉迟真金,他的亦敌亦友的同事。这里面狄仁杰碰到的困难很多,他的能力就受到考验,而且因为他的能力有限,所以考验智慧的要求就提高了。所以我们是故意设计狄仁杰,在这个所谓的侦探故事里面,需要他的智慧,多过于他的体力、武功方面。

  所以不能用武侠来看这个事情,它既不是武侠世界,也不是单纯行侠仗义的故事。狄仁杰在一个复杂的系统和制度里面,如何利用人际关系,利用机会,用他的方法和智慧去做自己想做的事情,这是《狄仁杰》比武侠世界更有趣的地方。他的智慧用差了一点点,可能随时就会没命,而且害他的不是敌人,是他的上司,要把他除掉。所以,它不是江湖武侠,可以说是牵扯到体制权力斗争上,一个有武功的人物的故事。

  其实它是一个侦探片,历史传奇性的侦探片,可是它的武打场面是相当多的,而且也很特别。所以我们给它设计武打,不只是论体能跟所谓搏击格斗的技术,它里面确实有很多埋伏,很多陷井,大家对打的过程里面,有很多斗智的成分,你摸不清楚他下一步怎么做,很容易就进入他的圈套和陷井。

  新浪娱乐:但您之前接受采访时说,武侠是中国的文化传统,您是觉得当其他导演都在关注现实的时候,那您只好去延续这一传统了?

  主要是我觉得我们的电影要多元化。比如说香港新浪潮时候,有很多人去拍现实题材,也有人拍古装题材。电影工业就要多面性发展,不能说今年流行时装,你就拍时装,明天流行古装,你就拍古装,这是不对的。因为你要根据自己的创作情绪和兴趣去做这件事情。但很多人并不是因为兴趣,而是因为市场导向才去做这个事情。所以如果我们的电影工业有很多导演去做他自己想做的事情,我觉得什么都可以拍,喜剧片、动画片、古装片、科幻片、惊悚片都可以。

  新浪娱乐:我们都知道徐克为中国电影技术的发展做了很多尝试,但说到技术,也有很无奈的一面,就是我们似乎一直在追赶好莱坞,但这条路似乎一直没有尽头,您怎么看呢?

  我觉得不是追赶,而是去了解。我举个例子,那时候彩色电影刚出来的时候,大家都在争论,为什么要彩色呢,黑白电影那么漂亮。可是现在电影几乎全部都是彩色的,黑白电影存在的机会很低。换句话说,那时候如果不追赶这种技术,不做这个事情,当将来这个时代一变的话,你怎么办呢?

  所以要去了解,而且不害怕去用这个东西。你不一定要接受,可是你至少对它没有恐惧感,这一点很重要。好莱坞的电影工业已经经过很多年精心的打造,容纳了很多世界的最高峰,这一点上,我们中国工业需要这样做,只要我们这样做的话,会让我们的力量更壮大,做到我们应该做的事情。

  我们老是说我的电影,你的电影,我觉得电影工业是全世界的,是属于地球的文化,不只属于一个市场。将来我们研究人类历史的时候,可能电影是其中很重要的一个元素,通过电影去了解人类怎么会是这样子想的。所以这一点上,我觉得去明白这个时代里面的一些工具是必然的。

  新浪娱乐:最近有看到一些数据,说3D电影在欧美市场下滑,你怎么看这样的情况呢?

  就比如说当时有声电影出来后很受欢迎,但因为有些有声电影做得不大好,观众对它们有意见,所以它在某种程度上,没有开始那么猛。可是观众在观看一个作品的时候,他所追求的东西很明显,他要追求越来越接近他们的东西,例如说颜色、声音,还有,这个世界是立体的。那在这个过程里面,这个工具已经呈现给观众更真实更接近他生活的东西,它会发展下去。如果这个技术跟这个工具不成熟,它会中断,可中断之后,它又会回来。

  所以至少我们已经把握到大概同样的工具,它中断的话,也无所谓,因为我已经知道这个事情怎么做。哪怕全世界都不拍3D电影,只有中国人拍,但如果我们的市场可以养活自己的话,将来我们变成全世界最厉害的3D电影制作人也不一定。所以这一点上,各种可能性都有,而不是说美国不行,我们就不做了,不是这样的。

  其实拍电影就是一个乐趣。因为它是创作出来的作品,所有人物都是经过你的思考放在银幕上,跟大家分享这个故事,这就是很有趣的过程。我们创作者一直在享受跟观众分享电影里幽默的地方,紧张的地方,还有一些很感人的地方,你会觉得你的的力量跟他们在一起,也许这里面,就是包含了创作者本身的能量所在。

  你感觉到你做任何事情,不是一个人在做,是跟很多人在做。所以要说3D这个技术,并非因为3D而兴奋,是因为你带给观众新的体验,你觉得还是能够做到一些东西,跟以前不太一样,哪怕我下部戏不用这个技术来做的话,至少我用过了,他们也感受到了,并且给他们带来过不同的体验。

(责任编辑:本站记者)
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